«Путін закінчить, як Гітлер»: Роман Цимбалюк в інтерв'ю МБ – про агресивних сусідів і кривавого диктатора

Чернівці відвідав відомий журналіст, блогер та телеведучий Роман Цимбалюк.

Під час інтерв’ю molbuk.ua поговорили про війну, ситуацію і настрої в Росії та про те, якою буде РФ після Путіна.



"Росіян перестали боятися"

– Чи реально Росію зробити безпечною для України?

– Ця історія – тривала, складна, кривава. Держава, яка називала себе другою силою у світі, воює з нами на максимумі своїх можливостей – людських, технологічних, геополітичних. Вона використовує всі наявні засоби ураження.

Не збираюся гадати, чи можуть проти нас застосувати ядерну зброю. Тут, як на уроці логіки: або так, або ні. Але кожен крок росіян має наслідки. Ще є питання, які ядерна зброя матиме наслідки для самих росіян. І для російського диктатора зокрема.

Я не знаю, що залишиться від нас після цієї війни, у яких кордонах ми із неї вийдемо. Але те, що Росія наближається до свого занепаду, вже всі розуміють. Їх перестали боятися: ми, західний світ, китайці. Росіяни не можуть воювати так, як воюють провідні держави НАТО. Про це свідчить хоча б те, що минуло майже три роки війни, а ми продовжуємо, хоч і з втратами, воювати на Донеччині.

– Але якби Росії у світі не боялися, то вже б давно прийняли нас до НАТО...

– Це ж геополітика. Щоби зрозуміти логіку наших партнерів, треба дивитися на речі й з їхнього погляду. А вони думають про те, до кого перейде ядерна зброя, що буде з територією від Китаю до Уралу.

Серед купи важелів, які є у західного світу, використані далеко не всі. Наприклад, запровадження санкцій проти "Газпромбанку". Хтось із українців подумає: "Дістали ви зі своїми санкціями, вони ні на що не впливають". Але, як з’ясувалося, "Газпромбанк" – це останній банк, через який із західного світу і не тільки йшли до РФ платежі за газ і нафту. Багато хто на Заході називає цей процес "виварювати російських нацистів в українській крові"...

– Наскільки реальні розмови про заморозку війни?

– Не знаю, як Трампу це вдасться без збільшення поставок сюди літаків та іншої високотехнолонічної зброї. Інших варіантів заморозки не існує. Але всі ці україноскептики, і серед них Трамп, дають чітко зрозуміти, що збереження української держави – це їхня національна безпека. І навряд чи вони нею знехтують.

"Путін – просто кретіно-ідіото"

– Хто такий Путін? Божевільний? Маніяк? Кривавий диктатор?

– За моїм прогнозом, Путін закінчить, як Гітлер. У нього і кашкет відповідний уже є. І в історію Росії він увійде під знаком мінус. Згадаймо вступ Швеції та Фінляндії до НАТО. Це називається: "Заколотіть вікно у Європу, яке колись відкривав Петро Перший".

Або Україна. Так, росіяни окупували понад 20 відсотків нашої території. І зараз точиться багато розмов про заморожування війни. Але якщо уявити, що це станеться, то все одно решта території України увійде до західного світу. І це всі розуміють.

Тобто якщо до 2014 року в Путіна був політичний вплив до Ужгорода включно, то зараз ситуація змінилася. Це стосується ваги РФ у Європі в цілому, плюс у Сирії та на Близькому Сході. Росіяни скрізь втрачають позиції.

За великим рахунком, Путін – просто кретіно-ідіото, який не прораховує наслідки своїх дій. Росіян навчили насолоджуватися смертю українців і не помічати, що самі теж гинуть у великій кількості.

– А якщо Україна все ж програє?

– Наразі все складається так, що за підсумками цієї війни ми повернути всі території не зможемо. Якщо повернемо, наприклад, у рамках перемовин місто Енергодар – це вже буде колосальним успіхом станом на сьогодні. Але ж росіяни для чого йшли на Київ? Вони хотіли завезти на танках умовного Медведчука і поновити політичний вплив у всій країні. З цього погляду, це завдання для них уже не може бути виконаним.

Росіяни фізично знищили те населення України, яке в разі виборів голосувало б за проросійські політичні сили, зближення з Росією. Факт залишається фактом: ті міста, де досі переважає російська мова, постраждали найбільше. Це призвело до колосального переміщення людей, коли Україна перемішалася і всі зрозуміли, що, можливо, у нас різна реєстрація, але ми всі – українці. Це головний висновок.

– Які у Росії настрої?

– Є адекватні люди, які категорично проти війни. Гадаю, їх відсотків десять. Погана новина – вони ні на що не впливають. Тому як чинник ми їх не розглядаємо, а просто передаємо вітання з Чернівців.

Близько 30 відсотків населення – прямі бенефіціари війни. Це працівники військових заводів, армії, державних структур. Порубав на шматки дівчину, отримав довічне, поїхав на фронт, став новим російським героєм і тепер – майбутній мер. Ось такі там "герої".

А більшість народу – ви нас не чіпайте, а ми удаємо, що нічого не відбувається. Вони просто хочуть тихенько вижити.

Часто наводжу такий приклад. Коли розпочалося повномасштабне вторгнення і стало зрозуміло, що Київ росіяни не захоплять, мій старий знайомий, який обслуговує режим Владіміра Путіна, зателефонував і запитав: "Кто абманул дєда?". Це наслідки, які росіяни не прорахували.

"Украінци не дєлілісь барщом"

– Яка зараз ситуація у збройних силах РФ?

– Ніхто не каже, що завтра в Путіна закінчаться солдати або гроші. Наше завдання – робити так, щоб український солдат не вмирав, а російський – умирав. Це досягається військово-технологічними рішеннями, зокрема літаками, бомбами. І ми на правильному шляху. Так, ми не є військово супердосконалою державою, але життя змусить нас це зробити.

– Чи розуміє еліта РФ до кінця наслідки війни для себе?

– Цікаве запитання, чи взагалі там є еліта. Адже під політичною елітою ми зазвичай маємо на увазі групу людей із баблом, які завжди можуть сказати владі: "Так краще не робити". З погляду російського бізнесу те, що робить Путін, – маячня. Він знецінює активи, бізнеси цих людей. Але вони не мають впливу на це.

– Якою буде Росія після Путіна? Чи зміниться її ставлення до України?

– Ми маємо завершити війну із росіянами таким чином, щоби нам було все одно, що вони про нас думають. Прагнути їхньої любові чи поваги – це щонайменше гидко. Але треба досягти того, щоб, якщо якийсь мудило після Путіна скаже: "Давайтє поіграєм у Навароссію і історічєскіє зємлі", його відразу почали гасити свої ж. Мовляв, "да ти что, да тє укри такіє...!" Як розповідала Марія Захарова (офіційна представниця МЗС РФ - ред.), обґрунтовуючи доцільнільність війни, її дід воював і згадував, що "українци с дєдом нє дєлілісь барщом".

Тож вони мають знати одне: Україна для них дорівнює смерть. Власне, так воно є уже зараз.

З досьє "МБ"



Роман Цимбалюк – власний кореспондент агенції УНІАН у Росії. З 2017 до 2022 року — останній український кореспондент, акредитований при МЗС Росії на постійній основі. Відомий жорсткими й прямими запитаннями російським політикам, зокрема Володимирові Путіну.

Читайте новини "МБ" у Facebook | Telegram | Viber | Instagram